EmoçãoO menino Pelé comemora gol que marcou na Copa de 58 eGarrinchComo foi o encontro de vocês, os primeiros jogos?
Pelé Ä Eu era garoto, 16, 17 anos. Ainda não conhecia muita gente. Eu tinha jogado poucas vezes contra os times do Rio. Só lembro que a primeira vez em que a gente jogou contra, o Nilton ainda não era quarto-zagueiro, mas lateral.
Nilton, qual foi a primeira vez que você ouviu falar em Pelé?
Nilton Santos Ä Num amistoso na Venezuela, do Botafogo com o River Plate, em 1957, o Nestor Rossi (zagueiro do River e da seleção argentina), me contou que tinha conhecido um garoto de 17 anos que jogava um futebol fantástico (Pelé, que entrou no lugar de Del Vecchio, num amistoso da Seleção Brasileira contra a Argentina, em julho de 1957. O garoto fez um gol, mas o Brasil perdeu por 2 x 1). Não participei desse jogo porque estava excursionando com o Botafogo. Então, o Nestor Rossi me chamou e perguntou se eu conhecia o Pelé.: ‘Nilton, apareceu um tal de Pelé, um negrito assim, que... meu Deus do céu, o homem é danado’. Eu disse que nunca tinha jogado contra o Pelé não. O Nestor Rossi estava impressionado.
O primeiro jogo de Pelé contra o Botafogo foi um Santos 5 x 1, em 11 de maio de 1957. O que vocês se lembram desse jogo?
Nilton Santos Ä Foi o jogo em que eu machuquei, fui para a ponta-esquerda e o Jadir ocupou a minha posição. Naquele jogo você (Pelé) cansou de dar soco para o alto festejando cada gol que o Santos fazia (Pelas estatísticas, Pelé não fez nenhum gol nessa partida).
Pelé Ä Eu não me lembro desse jogo...
Nilton Santos Ä O Jadir já estava gordo, tinha sido vendido do Flamengo para o Botafogo. E ainda pegaram o larápio do Queiroz, aquele juiz safado do Leonardo de Queiroz, que dava falta para nós só no meio de campo. Falta para o Santos era perto da área e aí o Pepe vinha cobrar, aquele canhão com o pé esquerdo. Ou batia na gente ou fazia o gol.
Quando foi que Pelé viu que era um craque?
Pelé Ä Foi na volta da Copa do Mundo de 1958. Parece demagogia, mas não é. Agora, um dos poucos craques que eu vi jogar, que vinha para a defesa buscar a bola, foi o Zizinho. Falar que é o melhor jogador do mundo, só porque faz gol não dá. Eu analiso vendo se o cara chuta bem com a esquerda, se sobe bem de cabeça, se mata bem a bola, se sabe se colocar bem, se faz lançamento.
E você, Nilton ?
Nilton SantosÄ Um vez eu fui visitar o meu pai e ele me disse: ‘‘Meu filho, estão te comparando a Domingos da Guia’’. Eu disse que não era possível, porque jogávamos em funções diferentes, eu era lateral, ele era central. ‘‘Mas você está jogando tão bem assim?’’ Quer dizer, o Domingos foi um Deus. Onde foi jogar, foi campeão. Não dá para fazer comparações.
Nilton, nos anos 50 e 60, os laterais não passavam do meio-campo. Você contrariava isso e até fazia gol. Por que não jogava no meio de campo, onde poderia exibir mais a famosa técnica que lhe deu o apelido de ‘‘Enciclopédia do Futebol’’?
Nilton Santos Ä Eu fiquei de lateral porque deu certo. Eu precisava ganhar a vida. Mas gostava de jogar era do meio para frente. Um dia, faltou jogador, me botaram de lateral, deu certo. Eu ia complicar? Aí fiquei ali, mas meu negócio era no meio de campo. Nessa época eu jogava no time da Aeronáutica, o major era o centroavante e eu o meia-esquerda. Eu preparava as bolas para ele, e para cada gol que ele fazia eu ficava um dia de folga em casa...
O que os técnicos diziam a você, Pelé? Tinha alguém que falava que você estava jogando errado?
Pelé Ä Muitas vezes eu levei esporro. Muitas vezes, a gente também se perde, pois o time está precisando de uma ajuda maior na defesa e você não desce para ajudar. E o técnico gritava: ‘Pô, Pelé, volta mais pelo lado esquerdo’, porque eu tinha condições, o meu condicionamento era muito bom e eu corria o campo todo. E, às vezes, o Feola, o Lula, do Santos, chegavam e gritavam: ‘Pô, crioulo ,fica lá do lado esquerdo, lá atrás, ajuda’.
Como era a relação com os craques do time quando vocês estavam começando ?
Pelé Ä Naquela época, o que nós respeitávamos eles (os mais velhos)!. Hoje, eu treino lá no Santos de vez em quando. O Edinho (goleiro, filho de Pelé) está lá e eu vou treinar. Não há o respeito com os mais velhos. Tá tudo muito fácil. O garoto faz um gol e parece que já é craque. Eu cheguei no Santos e o primeiro treino que fiz foi contra o Formiga, que era um grande cobra, o Élvio, que era central, o Zito, no meio-campo. Fiz o gol, eles me chamaram, passei mais de um ano esperando. Só depois que joguei na Seleção é que me considerei titular do Santos. Hoje, não. O cara faz um gol e não respeita mais ninguém.
Nilton Santos Ä Na época, era o Pelé aparecendo.
Pelé Ä E você já era o Nilton Santos.
Nilton Santos Ä Lá na minha escolinha, os garotos chegam às vezes falando: ‘Ah, o papai disse que o senhor jogou com o Pelé’. Eu digo: Não, foi o Pelé que jogou comigo. Quando ele chegou eu já estava lá.

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